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 Título: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Sex Mar 13, 2009 8:31 pm 
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Amigos,

tenho uma dúvida que assola minha mente!

É uma dúvida um tanto insignificante e até cômica, mas achei que talvez aqui alguém pudesse me responder:

- Sempre vejo nas instalações do exército que o pessoal todo (mesmo aqueles em funções administrativas) está sempre de coturno e uniforme camuflado. Queria saber porquê. O EB não tem um uniforme mais simples para as tarefas que não sejam o combate?

É como se o pessoal da FAB e MB estivesse sempre de macacão (ou alguém acha que os marinheiros ficam todos de branquinho quando a coisa é pra valer).

Tem alguma razão além de tradição ou de um certo "style"?

A parte mais séria dessa indagação é: uniformes assim não são mais caros do que se fossem simplesmente verde oliva ou caqui?

Aos mais pavio-curto, aviso que é uma pergunta apenas, sem o interesse de fazer chacota de ninguém, mas que é intrigante, é.

abraços,

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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Sáb Mar 14, 2009 8:40 pm 
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Não existe uniforme mais simples que coturno, calça, gandola e gorro de brim e uma camiseta de malha. A razão deve ser econômica mesmo.

http://www.sgex.eb.mil.br/Rue%20web/FRAMES.htm

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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Sáb Mar 14, 2009 8:46 pm 
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Existir até existe (tem até sunga prevista como uniforme), mas não ia ficar bem. O uniforme que é obrigatório para a maioria dos integrantes do EB (praças) é o 4º A2.

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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Dom Mar 15, 2009 2:23 am 
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lubra escreveu:
Existir até existe (tem até sunga prevista como uniforme), mas não ia ficar bem. O uniforme que é obrigatório para a maioria dos integrantes do EB (praças) é o 4º A2.



O Brasil poderia adotar para suas FA´s um novo padrão de uniforme, pixelizado! O exército colombiano já os possui e existe um padrão que os canadenses utilizam que diminui bastante a probabilidade de ser detectado a distâncias medianas (+ de 100m)

http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/sof/sofipce.html

POderíamos adotar os mesmos padrões de cores de cada força individualmente, mas pixelizado...

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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Dom Mar 15, 2009 10:58 am 
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M. Souza escreveu:
lubra escreveu:
Existir até existe (tem até sunga prevista como uniforme), mas não ia ficar bem. O uniforme que é obrigatório para a maioria dos integrantes do EB (praças) é o 4º A2.



O Brasil poderia adotar para suas FA´s um novo padrão de uniforme, pixelizado! O exército colombiano já os possui e existe um padrão que os canadenses utilizam que diminui bastante a probabilidade de ser detectado a distâncias medianas (+ de 100m)

http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/sof/sofipce.html

POderíamos adotar os mesmos padrões de cores de cada força individualmente, mas pixelizado...


Independente até da pixelização, acho que padronizar seria uma boa. Poderia ser a primeira providência da "agência de compras unificada" do Ministério da Defesa.

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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Dom Mar 15, 2009 8:41 pm 
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Steen escreveu:
M. Souza escreveu:
lubra escreveu:
Existir até existe (tem até sunga prevista como uniforme), mas não ia ficar bem. O uniforme que é obrigatório para a maioria dos integrantes do EB (praças) é o 4º A2.



O Brasil poderia adotar para suas FA´s um novo padrão de uniforme, pixelizado! O exército colombiano já os possui e existe um padrão que os canadenses utilizam que diminui bastante a probabilidade de ser detectado a distâncias medianas (+ de 100m)

http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/sof/sofipce.html

POderíamos adotar os mesmos padrões de cores de cada força individualmente, mas pixelizado...


Independente até da pixelização, acho que padronizar seria uma boa. Poderia ser a primeira providência da "agência de compras unificada" do Ministério da Defesa.


Vai ser mais difícil do que a gente pensa.....quando tentou-se não conseguimos nem unificar o sapato preto do uniforme, o que dirá padrão de camuflagem.... :lol:
Mas concordo que temos que buscar este objetivo.

abraços,


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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Dom Mar 15, 2009 11:27 pm 
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Padronizar não vai ter jeito, oque deveria ser feito é criar um novo uniforme "digital" e o mesmo orgão de compras centralizadas, mandar fazer todos os uniformes das forças. E parar de comprar chinelinhos estilo Havaiana made-in china.

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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Qui Mar 10, 2011 7:20 pm 
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O que acham deste tipo de camuflagem em blindados?

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Abraços.

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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Qui Mar 10, 2011 9:51 pm 
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É ótimo para se esconder na loja da Lego! :)

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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Qui Mar 10, 2011 11:31 pm 
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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Sáb Jul 09, 2011 11:52 am 
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Ja fui chefe do almoxarifado de uma unidade da FAB, nos anos 90 e recebemos a recomendação de não incentivar o uso de macacão de voo fora do hangar, como uniforme diário.
Os comandantes deveriam restringir o macacão a atividade de voo, pois era uma peça cara, de material anti chama e fornecida pela União.
Os aeronavegantes alegavam que existia a questão da pronta resposta, de já estar preparado para um voo, mas isso em tempo de paz só valia para o pessoal de sobreaviso.
Alem orgulho de estar de macacão com o cachecol colorido(certo exibicionismo), existia uma questão menos nobre, o 7 uniforme de uso interno era comprado pelo militar e o macacão era fornecido de graça pelo almoxarifado. Andar de macacão era uma economia para o militar.
Em relação ao uniforme camuflado também existe um certo exibicionismo, fui visitar um colega de turma que comandava um Cindacta e o encontrei em pleno expediente administrativo dando entrevista a um jornal local, usando um camuflado enfeitado com as bolachas de cursos. Sua função no Cindacta era puramente administrativa, de Agente Diretor, mas que ficou bonito ficou, parecia que ia para a guerra. O camuflado é comprado pelo militar.
Quanto ao pixel pode ser bonito e moderno, mas não será decisivo em combate.

Uma observação quanto ao uniforme anti chama, ele não deve ser confundido com o uniforme a prova de fogo com amianto,usado pelos bombeiros.
Ele pega fogo, a vantagem é que ele não propaga fogo, isto é, quando se está dentro do fogo ele pode queimar e não te protege muito, mas ao sair das chamas ele apaga, não propagando o fogo e não grudando na pele, pode parecer pouco, mas já faz uma grande diferença, você não fica rolando pelo chão pegando fogo, apos sair das chamas.
No caso do piloto ficar preso no avião em chamas não adianta nada, vai virar churrasco.
Outro detalhe é que não pode usar cueca ou camiseta de material sintético por baixo do macacão, isto derrete e gruda na pele, tem que usar roupa de algodão em contato com a pele. O mesmo vale para as mulheres, roupa intima de algodão.


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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Sáb Jan 14, 2012 10:57 am 
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so falta o EB/ MB /FAB....

Citação:
Bope troca a mística farda preta por camuflada em operações diurnas
Cor escura é visualizada à distância e acumula calor, expondo PMs a tiros e a problemas de saúde. Uniforme negro dos "caveiras" ainda será usado em resgates e à noite

O Bope (Batalhão de Operações Policiais Especiais) vai trocar sua tradicional farda preta, nas operações diurnas, por um moderno camuflado digitalizado verde. A mudança deve ocorrer já em 2012.

O padrão escolhido para ser o principal uniforme da tropa de elite da Polícia Militar do Rio é o camuflado digital de florestas, usado pelos fuzileiros navais dos Estados Unidos. É considerado o mais adequado ao perfil “multitarefas” da unidade, que atua tanto nas matas próximas a favelas como no ambiente urbano.

O uniforme preto, porém, não vai ser abandonado. Continuará a ser empregado pelo Grupo de Resgate e Retomada de Reféns (GRR) e pela tropa, em operações à noite.

A substituição da farda que celebrizou o Bope vinha sendo estudada desde 2007, por motivos de segurança e de saúde dos policiais. A roupa escura, embora faça parte da mística dos “homens de preto”, paradoxalmente põe em risco a vida dos “caveiras” – como são conhecidos os “cursados” em operações especiais.

A farda negra é facilmente identificável à distância durante o dia, pelo contraste da cor com o ambiente, e até à noite, quando “faz silhueta”, expondo os PMs. Outro ponto negativo que foi levado em consideração é que a camisa e as calças pretas acumulam muito calor, sob o forte sol fluminense. Frequentemente provocam desidratação e intermação (elevação da temperatura do corpo pelo calor excessivo), com mal-estar e desmaios aos soldados.


“A cor preta contrasta-se facilmente com qualquer cor à exceção dela mesma. O policial fardado de preto pode ser plotado à distância, tornando-se um alvo fácil no ambiente operacional”, afirma estudo do tenente-coronel PM Fábio Souza, para o Curso Superior de Polícia, que ajudou a embasar tecnicamente a decisão. Atualmente comandante do Batalhão de Choque, Fábio é “caveira” do Curso de Operações Especiais (COEsp) de 1996 e integrou o Bope por 13 anos, a maior parte de sua carreira.

No trabalho “Desempenho Operacional do uniforme de Combate Digitalizado nas Áreas de Risco do Rio de Janeiro”, o oficial aponta cientificamente as muitas desvantagens da farda negra em comparação com a camuflada digital.

Experiências práticas de policiais do próprio Bope com diferentes uniformes mostraram que deslocamentos feitos usando o camuflado digital retardam a visualização à distância, tanto a olho nu quanto com o auxílio de lunetas.


O atual chefe do Estado-Maior Operacional, coronel Alberto Pinheiro Neto, estava à frente do Bope em 2007 e já defendia a mudança do uniforme, ao lado do seu subcomandante, Renê Alonso, atual comandante da unidade. No novo cargo, abaixo apenas do comandante-geral, Pinheiro Neto tem mais autonomia para implantar a alteração. “Estamos trabalhando para que seja implementado este ano”, afirmou Pinheiro Neto, ao iG.

“Uniforme preto é totalmente divorciado do contexto operacional”, diz trabalho

Em seu estudo, Fábio é contundente. “A utilização do uniforme de combate digitalizado em operações policiais diurnas é a opção mais recomendável para o ambiente operacional encontrado no Rio de Janeiro, em comparação ao uniforme preto usado atualmente. Os resultados (dos testes) demonstraram que o uniforme preto é totalmente divorciado do contexto operacional a que está submetido. Por outro lado, o uniforme de combate digitalizado atendeu totalmente as expectativas operacionais”, escreveu ele.


Nem sempre os soldados do Bope se vestiram da cor preta, só adotada em 1992. Antes – desde sua criação, em 1978, como Nucoe (Núcleo de Operações Especiais) – a farda era azul marinho. A decisão de adotar a farda preta, porém, não foi embasada em nenhum estudo. Foi baseada no uniforme do SAS (Special Air Service), tropa de elite do Exército Britânico, que invadiu a embaixada do Irã em Londres, tomada por terroristas, em 1980. Nesse caso, o uso do fardamento totalmente preto era uma arma psicológica para intimidar o inimigo, dando aos soldados o aspecto de “um ser desumano”, diz o tenente-coronel Fábio, no trabalho.

O oficial, que usou a farda por tantos anos, porém, diz que, além do ambiente operacional completamente diverso daquele no qual se inspirou, o “clima tropical” do Rio é um agravante, conjugado ao peso de equipamento. “No universo das operações policiais diurnas, o uso do uniforme preto se torna um sacrifício extra, com possíveis casos reais de desidratação e intermação. É uma emergência clínica com alto risco de morte”, afirma.


O cabo Ananias, há 11 anos no Bope, lembra-se bem de passar mal dentro do blindado “Caveirão”, durante operação no verão, na Vila Cruzeiro, no Complexo da Penha. “Estava um inferno, a bala voando, e um calor insuportável, com todo mundo passando mal dentro do blindado, sem poder sair, porque o tiro estava comendo lá fora”, lembra.

Curiosamente, apesar do uso corriqueiro e célebre, até hoje a farda preta do Bope não faz parte dos uniformes oficiais da PM.

Nunes admite que a mudança de cor pode causar estranheza, no primeiro momento, mesmo entre os policiais.

“Vai causar estranheza porque é uma marca, mas o preto não acabou. É uma ferramenta a mais para a qualidade do serviço”, disse. “Quem fez a mística do Bope não foi o uniforme, mas o combatente. E hoje o preto não é mais exclusividade nossa, até segurança do Metrô usa... Tenho de privilegiar a saúde e a qualidade do serviço, dando mais segurança e saúde física ao PM, para ele trabalhar mais tempo e melhor. Vestindo preto, amarelo ou paisano, é o Bope.”

Alta tecnologia no novo uniforme


Para a farda vestir perfeitamente no soldado, o Bope vem estudando a mudança há um ano, e foi contratada a consultoria do Senai/Cetiqt, especializado em uniformes.

A modelagem foi especificada de forma tão detalhada que as especificações das gandolas (camisas) tomam 24 páginas, e as das calças, mais 26. São informações como tipo de costuras, fios e as distâncias entre bolsos, posições dos velcros, por exemplo.

O tecido a ser usado é de alta tecnologia: permite a passagem de ar, para não esquentar demais e tem resistência a fogo. Até o fim de janeiro, chegam ao Bope 60 uniformes de empresa norte-americana – que fornece material a militares dos EUA, Noruega, Itália e Austrália – para teste.

“Não tem prova melhor que a avaliação dos meus policiais, rastejando no chão e arrastando a farda nos becos”, diz o major Nunes, chefe de Logística do Bope.

A tecnologia não impede, porém, a desconfiança dos soldados do própria tropa de elite. “Farda feia para caramba!”, disse um PM. “Vai ser esta a farda?”, perguntou outro, curioso. “Uso a minha, preta, a vida toda. Para que trocar?”, questionou um terceiro.


Já há quem fale em uma nova mística, dos “homens de verde”. “É o homem-camaleão?”, ironizou um policial, referindo-se ao cabo Ananias, que usava a roupa. Ananias, porém, aprovou. “É muito confortável, bonita e não é quente”, disse.

Os conjuntos de camisa e calça devem custar ao Bope de R$ 250 a R$ 300. Os cerca de 400 policiais do Bope vão receber dois conjuntos de camisa e calças camufladas e um conjunto de farda preta, também feito com o novo material – no total de 1.200 a 1.500 uniformes.

O orçamento já está reservado, e a licitação acontecerá nos próximos meses.


http://www.defesanet.com.br/seguranca/n ... es-diurnas

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"Uma nação que confia em seus direitos, em vez de confiar em seus soldados, engana-se a si mesma e prepara a sua própria queda." (Rui Barbosa)


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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Sáb Jan 14, 2012 2:30 pm 
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Nao sei nao, o principal usuario de camuflagem digital (EUA) ficou decepcionado com o desempenho em combate dos mesmos... O multicam jah substituiu o ACU no afeganistao de forma interina e existe uma concorrencia em andamento para um substituto definitivo ("army camouflage improvement effort").

Considerando que o ACU foi adotado a tao pouco tempo e que o custo de transicao para um novo padrao nao deve ser barato, deve ter algo muito errado com esse tipo de camuflagem. A Inglaterra por exemplo nao vai adotar um padrao digital (o seu novo padrao "Multi-terrain pattern" eh uma variacao do multicam).

Para mim, considerando a demora das nossas FA's em adotar qualquer inovacao nessa area, eh melhor buscarmos padroes mais modernos e adapta-los para o nosso tipo de terreno...

http://soldiersystems.net/2011/12/16/ar ... r-dummies/
http://soldiersystems.net/2012/01/10/ar ... finalists/
https://www.fbo.gov/index?s=opportunity ... 8&_cview=0
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8422942.stm
http://www.multicampattern.com
http://www.multicampattern.com/gallery/
http://www.a-tacs.com/
http://www.a-tacs.com/in-the-field/


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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Sáb Jan 14, 2012 2:39 pm 
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Com relacao ao comentario do Strobel, um video para mostrar o conceito de "resistente a chama" (ver no video em 1'10"):

http://www.youtube.com/watch?v=evPwepjncXo

Eh por esse motivo que os uniformes de combate estao se tornando cada vez mais caros, tem que ser rip-stop, resistente a chama, deixar o corpo respirar, ser duravel, etc... Alguns possuem ateh mesmo tecido repelente de inseto :wink:


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 Título: Re: Camuflado de quê?
MensagemEnviado: Sáb Jan 14, 2012 3:15 pm 
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moonwalker escreveu:
Com relacao ao comentario do Strobel, um video para mostrar o conceito de "resistente a chama" (ver no video em 1'10"):

http://www.youtube.com/watch?v=evPwepjncXo

Eh por esse motivo que os uniformes de combate estao se tornando cada vez mais caros, tem que ser rip-stop, resistente a chama, deixar o corpo respirar, ser duravel, etc... Alguns possuem ateh mesmo tecido repelente de inseto :wink:



Verdade..... aí o custo vai para a casa do páu....

Tecido anti-chamas..... para quê ?? Já testei alguns no passado, fios anti-chamas também...... no pega.... não era tanto anti-chama não..... protegia um pouco por um tempo..... mas o calor era o mesmo...cozinhava !!

Sds.


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