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 Título: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Sáb Mai 28, 2011 2:20 pm 
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Pessoal,

Tenho a algum tempo tentado encontrar informações sobre a altitude máxima teoria que uma granada de morteiro 120 mm possa alcançar.

Queria a colaboração de alguns colegas para estimar a viabilidade conceitual de uma granada que possa assumir uma trajetória planadora para aumentar o atual alcance na faixa dos 12 - 15 km.

O conceito anexo poderia atingir 30 km??, quem dispõe de informação para argumentarmos isto?

Imagem


http://www.flickr.com/photos/62144383@N06/5663133742/

granada morteiro 120 mm planadora
Munição inteligente e planadora de granada para morteiro 120 mm.

Guiamento: IR/GPS/Laser

Possui uma estrutura de aletas laminares embutidas no corpo principal da granada ( similar as laminas de um canivete) que abrem-se tensionando fios de aço e tecido sintético resistente que compõe a asa.

Após a abertura, as aletas das asas passam a exercer a função de lemes e profundores junto ao conjunto de altas da cauda.

Alcance Estimado: 30 km ???

( auxilie nas estimativa de parâmetros operacionais por meio de comentários e assistência para calcular alcance teórico)


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Ter Mai 31, 2011 10:09 pm 
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carvalho2008 escreveu:
Pessoal,

Tenho a algum tempo tentado encontrar informações sobre a altitude máxima teoria que uma granada de morteiro 120 mm possa alcançar.

Queria a colaboração de alguns colegas para estimar a viabilidade conceitual de uma granada que possa assumir uma trajetória planadora para aumentar o atual alcance na faixa dos 12 - 15 km.

O conceito anexo poderia atingir 30 km??, quem dispõe de informação para argumentarmos isto?

Imagem


http://www.flickr.com/photos/62144383@N06/5663133742/

granada morteiro 120 mm planadora
Munição inteligente e planadora de granada para morteiro 120 mm.

Guiamento: IR/GPS/Laser

Possui uma estrutura de aletas laminares embutidas no corpo principal da granada ( similar as laminas de um canivete) que abrem-se tensionando fios de aço e tecido sintético resistente que compõe a asa.

Após a abertura, as aletas das asas passam a exercer a função de lemes e profundores junto ao conjunto de altas da cauda.

Alcance Estimado: 30 km ???

( auxilie nas estimativa de parâmetros operacionais por meio de comentários e assistência para calcular alcance teórico)



Bacana......eu não conhecia.

Podemos apelidar de "granada batman" ??

:mrgreen:

Sds.


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Qua Jun 01, 2011 5:10 pm 
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Baschera escreveu:
carvalho2008 escreveu:
Pessoal,

Tenho a algum tempo tentado encontrar informações sobre a altitude máxima teoria que uma granada de morteiro 120 mm possa alcançar.

Queria a colaboração de alguns colegas para estimar a viabilidade conceitual de uma granada que possa assumir uma trajetória planadora para aumentar o atual alcance na faixa dos 12 - 15 km.

O conceito anexo poderia atingir 30 km??, quem dispõe de informação para argumentarmos isto?

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granada morteiro 120 mm planadora
Munição inteligente e planadora de granada para morteiro 120 mm.

Guiamento: IR/GPS/Laser

Possui uma estrutura de aletas laminares embutidas no corpo principal da granada ( similar as laminas de um canivete) que abrem-se tensionando fios de aço e tecido sintético resistente que compõe a asa.

Após a abertura, as aletas das asas passam a exercer a função de lemes e profundores junto ao conjunto de altas da cauda.

Alcance Estimado: 30 km ???

( auxilie nas estimativa de parâmetros operacionais por meio de comentários e assistência para calcular alcance teórico)



Bacana......eu não conhecia.

Podemos apelidar de "granada batman" ??

:mrgreen:

Sds.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


Sacaneia não....! rsrsrs...vamos patentear e vender o projeto para a Imbel........!!!rsrsrs....
Preciso de ajuda....rsrsrs...
Veja, granada inteligente para morteiro pesado já existe...temos a Strix da Bofors por exemplo....ela possui um alcance entre 8 a 10 km...e um ótimo CEP ...existem outras que de forma similar a bombas voadoras e a granada de obuseiro Excalibur, possuem pequenas aletas direcionais que auxiliam alguma coisa no alcance...mas não são planadoras....as aletas são muito pequenas para tal e funcionam apenas para correção de trajetória...
Desta forma, as melhores munições120mm estão com uma faixa de alcance entre 12 a 15km...( a brasileira desenvolvida pela Imbel para o morteiro raiado 120 mm possui alcance de 13 km)...
A sacada e desafio é montar uma munição inteligente 120mm para morteiro, planadora e que se aproxime dos 30 km de alcance...
Não vale aumentar muito o calibre...até 160 mm daria para empreender, mas precisa ser uma munição coerente com a peça auto rebocada de 700 kg...ou seja... ainda portátil e auto rebocada por veiculo ¼ ton....
O problema é: Qual a altitude máxima teórica de um projetil 120 mm, para que possamos estimar uma tx de planeio?? Não consegui esta informação em lugar algum...sem a altitude, não dá para saber o alcance teórico embutindo taxas de planeio de 10:1, 5:1, etc...
Se a altitude de apogeu for razoável, poderíamos estar falando de um daqueles pequenos inventos que podem revolucionar o TO atual pela qtde. de inúmeras aplicações aéreas, navais e terrestres...por uma fração do custo de outras armas similares...
Só tentei inovar no dispositivo das asas para conseguir uma boa carga alar sem roubar muito espaço do projétil...


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Qua Jun 01, 2011 5:36 pm 
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Me parece mais possível uma engenharia reversa numa belezinha dessas:

Imagem

Alcance máximo de 40km.


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Qua Jun 01, 2011 7:24 pm 
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Fleming escreveu:
Me parece mais possível uma engenharia reversa numa belezinha dessas:

Imagem

Alcance máximo de 40km.



::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Mestre....sacanagem...esta é a Excalibur não?! é uma munição de obuseiro 155 mm e não de morteiro.....não pode nem de longe ser disparada por uma peça de 7oo kg...seu alcance é até maior que estes 40 km...mas é devido a energia cinética do projétil mais a assistencia de foguete....

Vocês sabiam que a carga explosiva entregue de uma granada de morteiro é superior a de um obus??


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Qua Jun 01, 2011 7:34 pm 
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carvalho2008 escreveu:
Baschera escreveu:
carvalho2008 escreveu:
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Tenho a algum tempo tentado encontrar informações sobre a altitude máxima teoria que uma granada de morteiro 120 mm possa alcançar.

Queria a colaboração de alguns colegas para estimar a viabilidade conceitual de uma granada que possa assumir uma trajetória planadora para aumentar o atual alcance na faixa dos 12 - 15 km.

O conceito anexo poderia atingir 30 km??, quem dispõe de informação para argumentarmos isto?

Imagem


http://www.flickr.com/photos/62144383@N06/5663133742/

granada morteiro 120 mm planadora
Munição inteligente e planadora de granada para morteiro 120 mm.

Guiamento: IR/GPS/Laser

Possui uma estrutura de aletas laminares embutidas no corpo principal da granada ( similar as laminas de um canivete) que abrem-se tensionando fios de aço e tecido sintético resistente que compõe a asa.

Após a abertura, as aletas das asas passam a exercer a função de lemes e profundores junto ao conjunto de altas da cauda.

Alcance Estimado: 30 km ???

( auxilie nas estimativa de parâmetros operacionais por meio de comentários e assistência para calcular alcance teórico)



Bacana......eu não conhecia.

Podemos apelidar de "granada batman" ??

:mrgreen:

Sds.

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Sacaneia não....! rsrsrs...vamos patentear e vender o projeto para a Imbel........!!!rsrsrs....
Preciso de ajuda....rsrsrs...
Veja, granada inteligente para morteiro pesado já existe...temos a Strix da Bofors por exemplo....ela possui um alcance entre 8 a 10 km...e um ótimo CEP ...existem outras que de forma similar a bombas voadoras e a granada de obuseiro Excalibur, possuem pequenas aletas direcionais que auxiliam alguma coisa no alcance...mas não são planadoras....as aletas são muito pequenas para tal e funcionam apenas para correção de trajetória...
Desta forma, as melhores munições120mm estão com uma faixa de alcance entre 12 a 15km...( a brasileira desenvolvida pela Imbel para o morteiro raiado 120 mm possui alcance de 13 km)...
A sacada e desafio é montar uma munição inteligente 120mm para morteiro, planadora e que se aproxime dos 30 km de alcance...
Não vale aumentar muito o calibre...até 160 mm daria para empreender, mas precisa ser uma munição coerente com a peça auto rebocada de 700 kg...ou seja... ainda portátil e auto rebocada por veiculo ¼ ton....
O problema é: Qual a altitude máxima teórica de um projetil 120 mm, para que possamos estimar uma tx de planeio?? Não consegui esta informação em lugar algum...sem a altitude, não dá para saber o alcance teórico embutindo taxas de planeio de 10:1, 5:1, etc...
Se a altitude de apogeu for razoável, poderíamos estar falando de um daqueles pequenos inventos que podem revolucionar o TO atual pela qtde. de inúmeras aplicações aéreas, navais e terrestres...por uma fração do custo de outras armas similares...
Só tentei inovar no dispositivo das asas para conseguir uma boa carga alar sem roubar muito espaço do projétil...


::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

"Outra vantagem do morteiro está na munição. Um granada de 120mm pesa em torno de 14kg, o mesmo de um obuseiro de 105mm, porém, devido às diferentes trajetórias dos projéteis apenas 2/3 de projétil de obuseiro atinge o alvo, sendo os 1/3 restantes destinados à carga de projeção e ao estojo. No projétil de morteiro a carga útil atinge 90% do total, garantindo melhores resultados por tiro disparado. Além disso, facilita o uso de submunições ou de munição inteligente, o que ainda é inviável em obuses de 105mm"....

fonte:
http://ziprpg.tripod.com/guerra/morteiro.htm


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Qui Jun 02, 2011 10:52 am 
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carvalho2008 escreveu:
Fleming escreveu:
Me parece mais possível uma engenharia reversa numa belezinha dessas:

Imagem

Alcance máximo de 40km.



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Mestre....sacanagem...esta é a Excalibur não?! é uma munição de obuseiro 155 mm e não de morteiro.....não pode nem de longe ser disparada por uma peça de 7oo kg...seu alcance é até maior que estes 40 km...mas é devido a energia cinética do projétil mais a assistencia de foguete....

Vocês sabiam que a carga explosiva entregue de uma granada de morteiro é superior a de um obus??


Cometi um equícovo. Achei que o projétil planador era relativo a obus e não a morteiro.

Pelo pouquíssimo que sei, os morteiros são sistemas de alcance relativamente curto por essência.

Os morteiros foram criados para serem usados de curtas distâncias e com precisão não muito sofisticada.

Acredito que para distâncias da ordem de dezenas de quilômetros sai o morteiro e entra o obus.

A trajétoria do projétil de um morteiro não é parabólica?

Isso já inviabiliza as asas.

Talvez eu tenha escrevido bobeira...


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Qui Jun 02, 2011 11:06 am 
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Fleming escreveu:
carvalho2008 escreveu:
Fleming escreveu:
Me parece mais possível uma engenharia reversa numa belezinha dessas:

Imagem

Alcance máximo de 40km.



::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Mestre....sacanagem...esta é a Excalibur não?! é uma munição de obuseiro 155 mm e não de morteiro.....não pode nem de longe ser disparada por uma peça de 7oo kg...seu alcance é até maior que estes 40 km...mas é devido a energia cinética do projétil mais a assistencia de foguete....

Vocês sabiam que a carga explosiva entregue de uma granada de morteiro é superior a de um obus??


Cometi um equícovo. Achei que o projétil planador era relativo a obus e não a morteiro.

Pelo pouquíssimo que sei, os morteiros são sistemas de alcance relativamente curto por essência.

Os morteiros foram criados para serem usados de curtas distâncias e com precisão não muito sofisticada.

Acredito que para distâncias da ordem de dezenas de quilômetros sai o morteiro e entra o obus.

A trajétoria do projétil de um morteiro não é parabólica?

Isso já inviabiliza as asas.

Talvez eu tenha escrevido bobeira...



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A media dos atuais projéteis de morteiro 120 mm possuem um alcance entre 10 a 15 km....sei que a trajetória é uma parabola mas a questão é encontrar a informação sobre a altitude de apogeu desta parabola.

Já existem munições inteligentes para estes morteiros, com CEP de 1 a 5 metros de precisão....como no caso da strix Sueca...
http://www.defense-update.com/products/s/strix.htm
O desafio é aumentar o alcance mesmo....

Veja tambem esta outra...a XM395...
http://www.defense-update.com/products/x/xm395.htm


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Qui Jun 02, 2011 12:17 pm 
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Os links passados por você são de sistemas com alcance de até 7,5Km.

Realmente! Alvos nessas distâncias não são frequentemente destruídos por ATGMs e nem por obus.

São destruídos por morteiros.

No caso por morteiros munidos por PGMM (o que aumenta ainda mais o alcance).

Mas para alvos na casa dos 40km nada me convencerá de que o melhor sistema é um obus.

Um obus munido de sistemas semelhantes a M982 Excalibur.

E sobre a trajetória parabólica:

Não é fisicamente possível a utilização de asas em munições com esse tipo de trajetória.

Observe TODOS os sistemas com trajetória parabólica.

Nenhum deles possui superfícies aerodinâmicas relativamente grandes.

Desde as V2 até LGM-118 A Peacekeeper.

As superfícies aerodinâmicas se reduzem a aletas.

Asas só são permitidas de forma efetiva em sistema com trajetória ao menos em parte horizontal.

E esse não é o caso das munições de morteiro.


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Qui Jun 02, 2011 2:03 pm 
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Fleming escreveu:
Os links passados por você são de sistemas com alcance de até 7,5Km.

Realmente! Alvos nessas distâncias não são frequentemente destruídos por ATGMs e nem por obus.

São destruídos por morteiros.

No caso por morteiros munidos por PGMM (o que aumenta ainda mais o alcance).

Mas para alvos na casa dos 40km nada me convencerá de que o melhor sistema é um obus.

Um obus munido de sistemas semelhantes a M982 Excalibur.

E sobre a trajetória parabólica:

Não é fisicamente possível a utilização de asas em munições com esse tipo de trajetória.

Observe TODOS os sistemas com trajetória parabólica.

Nenhum deles possui superfícies aerodinâmicas relativamente grandes.

Desde as V2 até LGM-118 A Peacekeeper.

As superfícies aerodinâmicas se reduzem a aletas.

Asas só são permitidas de forma efetiva em sistema com trajetória ao menos em parte horizontal.

E esse não é o caso das munições de morteiro.

Fleming escreveu:
Os links passados por você são de sistemas com alcance de até 7,5Km.

Realmente! Alvos nessas distâncias não são frequentemente destruídos por ATGMs e nem por obus.

São destruídos por morteiros.

No caso por morteiros munidos por PGMM (o que aumenta ainda mais o alcance).

Mas para alvos na casa dos 40km nada me convencerá de que o melhor sistema é um obus.

Um obus munido de sistemas semelhantes a M982 Excalibur.

E sobre a trajetória parabólica:

Não é fisicamente possível a utilização de asas em munições com esse tipo de trajetória.

Observe TODOS os sistemas com trajetória parabólica.

Nenhum deles possui superfícies aerodinâmicas relativamente grandes.

Desde as V2 até LGM-118 A Peacekeeper.

As superfícies aerodinâmicas se reduzem a aletas.

Asas só são permitidas de forma efetiva em sistema com trajetória ao menos em parte horizontal.

E esse não é o caso das munições de morteiro.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Nosso Morteiro Pesado Nacional de Alma Lisa, recem desenvolvido possui um alcance de até 13,5 km quando utilizada a munição desenvolvida pela Imbel, assistida por foguete...

Naquele mesmo site que referenciei, você irá encontrar na pasta inferior a esquerda, um menu de guided mortar...tem varios modelos e alguns com o Range que mencionei de 10 a 15 Km....

Fiquei com uma dúvida....por que a trajetória não permitiria o uso das asas?....se eu arremessar dois objetos com a mesma força cinética, aquele que possuir um tx de planeio superior, obrigatóriamente possuirá um ponto de contato em altitude zero mais distante...tem de realizar uma parabola mais aberta...indicando um maior alcance...onde festá o furo...?

Outra coisa, lógico que um Obus equipado com a Excalibur é melhor....mas aí já é outra categoria de arma, com outro custo e com outro TO...como disse, não é um equipamento de apenas 700 kg carregado por veiculo 1/4 ton ou que pode ates ser desmontado e levado no lombo de burro ou bufalos....imagine no meio da selva por exemplo....não dá nem para imaginar um obuseiro deste tamanho...155 mm..disparando lá....a não ser de uma balsa ou navio no rio....na selva...não tem mobilidade e não coseguiria se realocar quando qualquer hipotético fogo de contra-bateria retornasse...


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Qui Jun 02, 2011 6:05 pm 
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Citação:
Nosso Morteiro Pesado Nacional de Alma Lisa, recem desenvolvido possui um alcance de até 13,5 km quando utilizada a munição desenvolvida pela Imbel, assistida por foguete...

Naquele mesmo site que referenciei, você irá encontrar na pasta inferior a esquerda, um menu de guided mortar...tem varios modelos e alguns com o Range que mencionei de 10 a 15 Km....


Tudo bem. Mas a questão levantada (pelo menos por mim) tem relação com alvos a aproximadamente 40km. Não a 13,5Km.

Citação:
Fiquei com uma dúvida....por que a trajetória não permitiria o uso das asas?....se eu arremessar dois objetos com a mesma força cinética, aquele que possuir um tx de planeio superior, obrigatóriamente possuirá um ponto de contato em altitude zero mais distante...tem de realizar uma parabola mais aberta...indicando um maior alcance...onde festá o furo...?


Vamos à física do Ensino Médio:

Você concorda que em trajetória parabólica o projétil (que nesse caso só sofre ação da balística) atingirá a máxima altidude no mesmo instante em que sua velocidade se igualar a zero?

Como o projétil vai ter uma asa e não vai ter uma propulsão* ele vai estolar. E como sabemos, só Deus sabe aonde uma munição em estol vai cair. Acabou a precisão.

*O foguete da munição assistida não produz empuxo relevante, o foguete serve para produzir gases que extinguem o vácuo ao redor da munição devido as altíssimas velocidades e com isso o alcance melhora.

Citação:
coisa, lógico que um Obus equipado com a Excalibur é melhor....mas aí já é outra categoria de arma, com outro custo e com outro TO...como disse, não é um equipamento de apenas 700 kg carregado por veiculo 1/4 ton ou que pode ates ser desmontado e levado no lombo de burro ou bufalos....imagine no meio da selva por exemplo....não dá nem para imaginar um obuseiro deste tamanho...155 mm..disparando lá....a não ser de uma balsa ou navio no rio....na selva...não tem mobilidade e não coseguiria se realocar quando qualquer hipotético fogo de contra-bateria retornasse...


Concordo com você que não existe sistema adequado para exércitos com essas características. Pelo menos, não que eu saiba.

Talves isso é coisa para a Força Aérea.


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Qui Jun 02, 2011 9:09 pm 
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Fleming escreveu:
Citação:
Nosso Morteiro Pesado Nacional de Alma Lisa, recem desenvolvido possui um alcance de até 13,5 km quando utilizada a munição desenvolvida pela Imbel, assistida por foguete...

Naquele mesmo site que referenciei, você irá encontrar na pasta inferior a esquerda, um menu de guided mortar...tem varios modelos e alguns com o Range que mencionei de 10 a 15 Km....


Tudo bem. Mas a questão levantada (pelo menos por mim) tem relação com alvos a aproximadamente 40km. Não a 13,5Km.

Citação:
Fiquei com uma dúvida....por que a trajetória não permitiria o uso das asas?....se eu arremessar dois objetos com a mesma força cinética, aquele que possuir um tx de planeio superior, obrigatóriamente possuirá um ponto de contato em altitude zero mais distante...tem de realizar uma parabola mais aberta...indicando um maior alcance...onde festá o furo...?


Vamos à física do Ensino Médio:

Você concorda que em trajetória parabólica o projétil (que nesse caso só sofre ação da balística) atingirá a máxima altidude no mesmo instante em que sua velocidade se igualar a zero?

Como o projétil vai ter uma asa e não vai ter uma propulsão* ele vai estolar. E como sabemos, só Deus sabe aonde uma munição em estol vai cair. Acabou a precisão.

*O foguete da munição assistida não produz empuxo relevante, o foguete serve para produzir gases que extinguem o vácuo ao redor da munição devido as altíssimas velocidades e com isso o alcance melhora.

Citação:
coisa, lógico que um Obus equipado com a Excalibur é melhor....mas aí já é outra categoria de arma, com outro custo e com outro TO...como disse, não é um equipamento de apenas 700 kg carregado por veiculo 1/4 ton ou que pode ates ser desmontado e levado no lombo de burro ou bufalos....imagine no meio da selva por exemplo....não dá nem para imaginar um obuseiro deste tamanho...155 mm..disparando lá....a não ser de uma balsa ou navio no rio....na selva...não tem mobilidade e não coseguiria se realocar quando qualquer hipotético fogo de contra-bateria retornasse...


Concordo com você que não existe sistema adequado para exércitos com essas características. Pelo menos, não que eu saiba.

Talves isso é coisa para a Força Aérea.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Caramba amigo....que ensino medio foi este....??rsrsrs...a velocidade não é zero em uma parabola nem a pau....rsrsrsr....esta hipotese somente é possivel quando o dispara é perfeitamente na vertical.....somente no eixo Y...ele sobe e depois desce em uma reta vertical.....de estilingue ...morteiro ou obus o que acontece é que a energia no eixo y (altura) atinge seu limite (apogeu) e dai tende a voltar a terra....sempre realizando a parabola....a parabola em si ainda é pura energia e velocidade residual no eixo X....sem dúvida perdendo energia e velocidade inicial....mas a uma velocida ainda estupenda....quanto maior a barriga e angulo de tiro realmente a velocida é menor...e quanto menor a barriga ou angulo de tiro, maior a velocida pois não houve perda menor de energia percorrendo este eixo y (altura)...


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
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Os links passados por você são de sistemas com alcance de até 7,5Km.

Realmente! Alvos nessas distâncias não são frequentemente destruídos por ATGMs e nem por obus.

São destruídos por morteiros.

No caso por morteiros munidos por PGMM (o que aumenta ainda mais o alcance).

Mas para alvos na casa dos 40km nada me convencerá de que o melhor sistema é um obus.

Um obus munido de sistemas semelhantes a M982 Excalibur.

E sobre a trajetória parabólica:

Não é fisicamente possível a utilização de asas em munições com esse tipo de trajetória.

Observe TODOS os sistemas com trajetória parabólica.

Nenhum deles possui superfícies aerodinâmicas relativamente grandes.

Desde as V2 até LGM-118 A Peacekeeper.

As superfícies aerodinâmicas se reduzem a aletas.

Asas só são permitidas de forma efetiva em sistema com trajetória ao menos em parte horizontal.

E esse não é o caso das munições de morteiro.


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Vejam esta munição:
Imagem
http://www.defense-update.com/products/f/Fireball.htm

Fireball is a laser homing 120/121mm mortar bomb, (the system also fits into a 81mm mortar bomb diameter). It is designed for first-shot, first hit capability and can be used with rifled or smooth bore tubes.

Firing the Fireball requires no ranging, as the weapon uses a unique guidance method that provides course adjustment by gliding, extending range capability. The bomb to detects the target as it glides to the laser detection "basket", by GPS navigation, where it acquires the target and diving for the kill. The target's GPS location is fed to the bomb before launch and provides for improved hit accuracy over standard mortar bombs, when laser designation is not available. With laser designation, the bomb can reach an accuracy of 1 meter CEP or less, attacking stationary or moving targets. Fireball uses various warhead fusing options - fragmentation, against soft targets, percussion against armor and penetration type for defeating bunkers and targets inside buildings. The weapon is designed to score a single-shot target kill in urban environment, utilizing a steep trajectory minimizing collateral damage. Due to the unique aerodynamic design, Fireball has almost twice the range of conventional mortar bombs, (up to 15 km).

The system is currently in development stage. All its critical components have already been tested under high G loading and actual mortar firing. further system tests are planned soon. A variant of the Fireball is also considered for tube artillery (152, 155mm).

Ou estas...

Imagem
http://www.defense-update.com/features/ ... nition.htm


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
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Caramba amigo....que ensino medio foi este....??rsrsrs...a velocidade não é zero em uma parabola nem a pau....rsrsrsr....esta hipotese somente é possivel quando o dispara é perfeitamente na vertical


:lol: :lol:

Um disparo perfeitamente na vertical, sem considerar interações atmosféricas, é suicidio, amigo.

A munição vai subir e, depois, descer em cima de quem disparou. Agora eu pergunto: Caramba amigo....que ensino medio foi este....??

E a velocidade que eu me referia era a de ascensão.

Citação:
somente no eixo Y...ele sobe e depois desce em uma reta vertical.....de estilingue ...morteiro ou obus o que acontece é que a energia no eixo y (altura) atinge seu limite (apogeu) e dai tende a voltar a terra....sempre realizando a parabola....a parabola em si ainda é pura energia e velocidade residual no eixo X....sem dúvida perdendo energia e velocidade inicial....mas a uma velocida ainda estupenda....quanto maior a barriga e angulo de tiro realmente a velocida é menor...e quanto menor a barriga ou angulo de tiro, maior a velocida pois não houve perda menor de energia percorrendo este eixo y (altura)...


Tudo bem, se a angulação do disparo em relação a horizontal for baixa a quantidade de movimento do projétil se mantem relativamente constante durante toda trajetória. E para angulação estritamente elevadas em relação a horizontal?

Veja a imagem abaixo que simula primitivamente um disparo com angulação estritamente elevada:

No ponto hipotético α (alpha) de abiscissa 1.5 e ordenada 1 o projétil entraria em estol.

Imagem


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 Título: Re: Conceito de Granada de Morteiro Planadora
MensagemEnviado: Qui Jun 02, 2011 9:57 pm 
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carvalho2008 escreveu:
Fleming escreveu:
Os links passados por você são de sistemas com alcance de até 7,5Km.

Realmente! Alvos nessas distâncias não são frequentemente destruídos por ATGMs e nem por obus.

São destruídos por morteiros.

No caso por morteiros munidos por PGMM (o que aumenta ainda mais o alcance).

Mas para alvos na casa dos 40km nada me convencerá de que o melhor sistema é um obus.

Um obus munido de sistemas semelhantes a M982 Excalibur.

E sobre a trajetória parabólica:

Não é fisicamente possível a utilização de asas em munições com esse tipo de trajetória.

Observe TODOS os sistemas com trajetória parabólica.

Nenhum deles possui superfícies aerodinâmicas relativamente grandes.

Desde as V2 até LGM-118 A Peacekeeper.

As superfícies aerodinâmicas se reduzem a aletas.

Asas só são permitidas de forma efetiva em sistema com trajetória ao menos em parte horizontal.

E esse não é o caso das munições de morteiro.


::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Vejam esta munição:
Imagem
http://www.defense-update.com/products/f/Fireball.htm

Fireball is a laser homing 120/121mm mortar bomb, (the system also fits into a 81mm mortar bomb diameter). It is designed for first-shot, first hit capability and can be used with rifled or smooth bore tubes.

Firing the Fireball requires no ranging, as the weapon uses a unique guidance method that provides course adjustment by gliding, extending range capability. The bomb to detects the target as it glides to the laser detection "basket", by GPS navigation, where it acquires the target and diving for the kill. The target's GPS location is fed to the bomb before launch and provides for improved hit accuracy over standard mortar bombs, when laser designation is not available. With laser designation, the bomb can reach an accuracy of 1 meter CEP or less, attacking stationary or moving targets. Fireball uses various warhead fusing options - fragmentation, against soft targets, percussion against armor and penetration type for defeating bunkers and targets inside buildings. The weapon is designed to score a single-shot target kill in urban environment, utilizing a steep trajectory minimizing collateral damage. Due to the unique aerodynamic design, Fireball has almost twice the range of conventional mortar bombs, (up to 15 km).

The system is currently in development stage. All its critical components have already been tested under high G loading and actual mortar firing. further system tests are planned soon. A variant of the Fireball is also considered for tube artillery (152, 155mm).

Ou estas...

Imagem
http://www.defense-update.com/features/ ... nition.htm



Muito interessante. Eu li rapidamente, mas vou ler mais a fundo em breve.

As superfícies aerodinâmicas das munições que você enviou não são asas, são aletas.

São belos projetos, mas diferem muito do projétil do primeiro post.


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